Triệu Hưng không chấp nhận cách nhìn của Viên Thụ, bắt đầu phản công:
"Điếu có nghĩa là thương tiếc. Chu Công đông chinh, tiêu diệt phản nghịch, bao gồm cả việc gϊếŧ con trai của Trụ Vương là Võ Canh. Điều này khiến dư dân của nhà Hạ và Thương bị tổn thương nặng nề, suýt dẫn đến việc hai nhà này bị tuyệt tự. Tuy nhiên, đạo lý lập quốc là tiêu diệt quốc gia nhưng không tuyệt dòng tộc.
Chu Công là người hiền lương, tất nhiên không thể mắc sai lầm lớn như vậy. Do đó, sau khi đông chinh, ông rộng rãi phong đất cho hậu duệ của Hạ và Thương, lập quốc cho họ hàng thân thuộc, nhằm duy trì sự trị vì của nhà Chu.
Nếu nhị thúc là Quản Thúc và Thái Thúc, hai người thân cận của nhà Chu lại đi theo Võ Canh phản loạn, dẫn đến việc Chu Công phải đông chinh dẹp loạn, thì tại sao Phú Thần lại nhắc đến việc phong đất cho họ hàng để bảo vệ nhà Chu thay vì giảm bớt quyền lực của họ? Điều này chẳng phải mâu thuẫn sao?"
Triệu Hưng lập luận rõ ràng, mạch lạc, khiến nhiều người tỏ ra đồng tình.
Quy tắc "tôn tam thống, lập nhị vương hậu" là điều không thể phá vỡ trước thời Nam Bắc triều. Với đức hạnh của Chu Công, ông chắc chắn không thể đi ngược lại quy tắc đó.
Hơn nữa, nếu "nhị thúc" là Quản Thúc và Thái Thúc, tức xảy ra nội loạn trong nhà Chu, thì theo lẽ thường của người Hán thời Hán sau khi trải qua loạn Thất Quốc, nội loạn phải dẫn đến việc "giảm bớt quyền lực chư hầu." Sao lại còn phong đất thêm cho họ?
Tuy nhiên, Viên Thụ bác bỏ lập luận này:
"Lời của Triệu quân đúng là có lý, nhưng phải xét từng việc một. Văn bản cần được xem xét trong mạch văn liền mạch.
Theo ngữ cảnh, Tương Vương muốn tấn công nước Trịnh vì chuyện của Hoạt và Vệ. Nhưng nước Trịnh cũng là thân phiên của nhà Chu. Phú Thần nhận ra việc tấn công Trịnh là tổn thương máu mủ, gây đau lòng người thân và làm kẻ thù vui sướиɠ.
Vì vậy, Phú Thần mới nhắc đến chuyện Chu Công sau loạn Tam Giám không hề giảm bớt quyền lực chư hầu, mà ngược lại, phong thêm nhiều nước thân phiên như Quản, Thái, Trừng, Hoắc, Lỗ, Vệ, Mao, Đam, Cảo, Ung, Tào, v.v.
Những nước này đều là thân phiên của nhà Chu. Nếu Chu Công vì loạn Tam Giám mà cắt giảm quyền lực chư hầu, tại sao còn để lại nhiều nước thân phiên như vậy? Chẳng phải ông nên giảm mạnh quyền lực của tông thất sao? Nhưng ông không làm vậy.
Nếu theo lời Triệu quân, nhị thúc là hậu duệ của Hạ và Thương, thì tại sao Phú Thần không nhắc đến các nước như Khởi quốc, Tống quốc – vốn là hậu duệ của Hạ và Thương?
Theo mạch văn, logic của Phú Thần chỉ phù hợp với cách nhìn nhận của tôi. Nếu áp vào quan điểm của Triệu quân, nó hoàn toàn mâu thuẫn!"
Lập luận của Viên Thụ rõ ràng, hợp lý và dựa trên ngữ cảnh văn bản, khiến Triệu Hưng không thể phản bác.
Đúng vậy, nếu "nhị thúc" là hậu duệ Hạ Thương, thì tại sao trong văn bản không nhắc đến các nước phong của họ?
Triệu Hưng suy nghĩ hồi lâu, không tìm được câu trả lời. Anh không muốn nhận thua, nhưng trước mặt mọi người, không thể tiếp tục tranh luận. Nếu cố cãi, chỉ khiến bản thân bị coi thường.